Как известно, в СССР все строения строили очень и очень добротно. Не то что в нынешней РФ, где конечно же любые бетонные изделия строятся из рук вон плохо. Совсем иначе было поставлено в СССР. Там уж если строили, так строили. На века. Не верите? Мне не верите? Ну вот так всегда. Увы. Ну что же, придётся тогда в качестве подтверждения слов об эффективности и добротности советского строительства привлечь более авторитетного эксперта. Уж ему никто не осмелится не поверить. За помощь в привлечении эксперта выношу благодарность
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=92.1){kind=small}
kiamotor . Ах да, что за эксперт? Председатель КГБ СССР Юрий Владимирович Андропов. Самый что ни на есть авторитетный эксперт. Итак.
Мне больше всего понравилась финальная фраза: «Сообщается в порядке информации». В самом деле. Чего уж тут. Ну и год, конечно, очень важен – 1979-й. Не какая-то там горбачёвская перестройка. Самые что ни на есть образцовая Десятая пятилетка в самые что ни на есть расчудесные брежневские годы. Да, строили тогда на века. Не то что сейчас.
PS: Да, пиар этого поста в виде всевозможных ссылок, всячески приветствуется. Народ должен наконец окончательно утвердиться в мысли, что «Советское – значит отличное!».
Page Summary
- vanya_tsukerman : (без темы) [+47]
- alexeyshornikov : (без темы) [+5]
- tyrrel_hanna : (без темы) [+21]
- cage_of_freedom : (без темы) [+5]
- roman_solo : (без темы) [+6]
- talgaton : (без темы) [+1]
- igorilla : (без темы) [+2]
- dimulenka : (без темы) [+10]
- mamo4ka_com : (без темы) [+2]
- dimami : Курганская трагедия 1983 г. [+1]
- sashaizdonetska : Мда... пипец! [+14]
- t_steeler : (без темы) [+1]
- football_fan : (без темы) [+4]
- _eihwaz_ : (без темы) [+2]
- shergi : (без темы) [+1]
- patt25 : "....в порядке информации" [+1]
- capricessa : (без темы) [+1]
- artyc_kazan : (без темы) [+1]
- free_spirit5 : (без темы) [+1]
- grey_beever : (без темы) [+2]
- reex_ru : (без темы) [+0]
- 4_e : (без темы) [+2]
- alex95008 : (без темы) [+7]
- vkirilenko : (без темы) [+2]
- currentnews : топ 100 [+0]
Comments
У нас, например, школы, построенные в 70-е, сыплутся как песочные.
А что, собственно говоря, доказывает этот текст?
Только то, что в СССР было наплевать даже на строительство ядерных станций. Многие не понимают, что означает запись "в порядке информации".
А на бюрократическом языке сие означает, что бумага... не трубует ответа!
Как правило, на бумагу должен даваться ответ (входящие, исходящие). Чиновники шутят: бумагу можно убить только бумагой.
А тут: так имейте ввиду. Плохо строят. Даже можно и не проверять.
Качество работ было чудовищно низким. Но поскольку все проектировалось с большими запасами - массовых катастроф удавалось избегать. Хотя и без них не обходилось.
С начала 70-х появились новые нормы и стали пытаться проектировать по-западному. Вот тут все и посыпалось. Начиная с Атоммаша и вплоть до Чернобыльской АЭС, которая проектировалась черт знает как.
А кончилось все - такими катастрофами как аквапарк.
Этапы большого пути.
Ну или мы сравниваем тогдашние топовые постройки (типа того же МГУ) с сегодняшними массовыми, что тоже неверно.
в Советском союзе строили НА века.
на века я сказал.
дак ну эти которые люди ВЕКА и будут жить в этих
как их, БАРАКАХ.
мы же их НА века их построили.
Из объяснительной жильца дома № 32 машиниста котлов КТЦ-1 Курганской ТЭЦ Нефедова А.С.:
До этого несчастного случая у нас в комнате постоянно пахло сыростью, было влажно, стены чернели, в туалете все время бежала вода. На улице вдоль асфальта тоже стояла вода, асфальт был всегда теплый. Напротив нашей комнаты была прачечная, там постоянно из кранов шла вода, которая уходила напрямую в подвал, было очень жарко. В коридоре из подвала постоянно шел пар. На жалобы жильцов никто не обращал внимания. 14.01.83г.
Вот краткие выводы комиссии по расследованию.
Площадка под строительство дома была сложена лессовидными супесями и суглинками макропористой структуры, которые характеризуются как просадочные грунты I-го типа просадочности. Согласно справке главного специалиста Госстройинспекции Госстроя СССР Ю.В. Бейлезона подобные грунты необходимо обязательно предохранять от замачивания. В соответствии со СНиП П-Б-2-62Х в проекте должны были предусмотрены мероприятия по уменьшению просадочности грунтов путем его уплотнения тяжелыми трамбовками, в также обеспечения возможности контроля утечек воды из всех водонесущих сетей и трубопроводов. Ничего из этого сделано не было.
Мало того, при монтаже фундамента был осуществлен перекоп без указания его размеров. Перекоп завалили щебнем. Тем самым образовался своеобразный дренаж под фундаментными плитами. В просадочных грунтах подобные действия недопустимы.
Дом построен на грунтах, болеющих водобоязнью. А вода в них поступала неиссякаемым потоком из теплотрассы, из других труб и трубочек (см. объяснительную тов. Нефедова А.С.). Трубы теплотрассы вопреки СНиПам и здравому смыслу были изготовлены из кипящей стали, а не из спокойной. Использование кипящей стали в тепловых сетях запрещено. Исполнительной документации и акта приемки теплотрассы в эксплуатацию не имелось.
Согласно Заключению специалистов МЖКХ РСФСР и коммунальных служб Курганского облисполкома «…выявить наличие утечки горячей воды из теплотрассы путем внешнего осмотра или осмотра ближайшей тепловой камеры, также не представлялось возможным, т.к. мертвые опоры (теплотрассы) были выполнены без дренажных окон и вытекаемая из трубопровода вода вынуждена была оставаться в лотках и просачиваться в грунт на этом участке…» Круг замкнулся. Дом с момента его проектирования и строительства был обречен, был запроектирован на гибель.
Один из непосредственных участников расследования трагедии Степан Иванович Иванкив, в то время следователь по особо важным делам, называет этот случай весьма образно – финалом русского «авось».
Авось и так сойдет, говорили всевозможные коммунальные начальники, диспетчеры и слесаря на постоянные письменные и устные жалобы не только жильцов, но и, например, врачей детской поликлиники, уставших лечить детей этой общаги от простудных заболеваний и астмы. И бездействовали. Бездействовала и пробуксовывала уже вся система. На дворе был 1983 год.
Заключение технической комиссии о непосредственной причине аварии.
Основной причиной аварии (обрушения) явилось переувлажнение просадочных грунтов вследствие систематического длительного замачивания из системы теплоснабжения, а также из других водонесущих коммуникаций дома, приведших к повышению уровня грунтовых вод и образования оползня. В результате замачивания грунтов произошло снижение их прочностных и деформационных характеристик по сравнению с определенными на период изысканий. … При обследовании теплосети обнаружен свищ, образовавшийся в результате коррозии стенок труб. Через этот свищ поступало в среднем от 5 до 7 кубических метров воды в час в теплофикационный канал… К моменту аварии образовалось повышенное давление обводненной грунтовой массы на береговой откос, что привело к обрушению берега и образованию оползня. Развитие оползня привело к обрушению здания и разрыва трубопроводов теплотрассы с выбросом около 700 кубометров горячей воды, что завершило вынос грунта, конструкций здания, отдельных вещей и тел погибших в русло реки…
http://www.kurganproc.ru/documents/b
П.С. Дмитрий, а вот прикольный бложек по теме: http://com-brig.livejournal.com - и вы там в френдах.
- Ну, я как с утра встал, сразу рубанок в руки....
Далее идет минимонолог, смысл которого сводится к тому, что работяга Савва целый день доводил до ума работу строителей
За одно ;еще несколько историй, одна начинается так:
В феврале 1976 года один оренбуржец, старый коммунист, отправил в Москву телеграмму следующего содержания: "Поздравляю с открытием XXV съезда КПСС тчк Желаю дальнейших успехов строительстве коммунизма тчк Крыша как текла так и течет тчк"
"На поляне у реки
Сели в лодку рыбаки.
Сеть закинули в траву
Ловят щуку и плотву
А почему на берегу?
А потому что по фигу.
Пианистка вместо соль
Нам сыграла ля бемоль
Дирижёр ей ни гу-гу
Дирижёру по фигу!
Лишь рукой махнул, извольте,
Где хотите ля бемольте
За такую, за зарплату
Как ещё играть сонату?
Три-та-тушки, три-та-та
Срамотушки-срамота
Не влезай, убьёт, мудила
Ну, конечно, влез. Убило!
Следом лезет обормот,
С криком: "Всех не перебьёт!"
Не, что бы там ни говорили,
Несгибаемый народ
......................
Запалили хату спьяну,
И сидят. По барабану.
Стол, покуда, не горит,
А портвешок уже разлит!
И соседи тож не плачут,
На завалинке судачат
Хорошо горит - примета,
Значит, жарким будет лето.
И лишь один тверёзый житель
Приволок огнетушитель.
Не тряси его, постой,
Ты же видишь - он пустой.
Вон, написано ж на нём.
Да, гори оно огнём!
http://pesen.ru/load/shaov_timur/chastu
Сейчас, в среднем по стране, качество проектирования-строительства намного ниже, это я вас как архитектор информирую:)
А теперь наберите в грудь побольше воздуху и отвечайте: в СССР качество строительства было хорошим или плохим? Только не надо вилять в стиле «сейчас хуже». Нет такой оценки «сейчас хуже». Есть оценка «отлично», «хорошо», «плохо». Так вот как вы оцениваете качество строительства в СССР? И заодно помимо СССР в целом дайте оценку качеству советского строительства в городе Спитак.
Я чисто на всякий случай, в робкой надежде что вы не знаете...
"в порядке информации" в данном случае означало, что тт. Гора В.Т., Матвеева Ю.Л. и еще 53 человека из под стражи освобождены не будут, а КГБ останется обвинителем в процессе (лето 79 года, погуглите) очередных невинных жертв тоталитарного режима. И что снос половины недостроенного реакторного корпуса - это не блажь пьяного кгбшника, а суровая необходимость однако. Об этом, собственно, Андропов и информировал. Уж про что - про что, а про строительство ЧАЭС материалов достаточно.
И ЧАЭС-то точно на века построили - один реактор долбанул, а в соседнем корпусе уроверь радиации не превыгал норматива. Еще 20 дет проработал. А теперь его будут сносить 35 лет.
Но вброс хорошой! Вы не против, если я и в будущем буду тут немного уточнять? Например так:
Плановый срок эксплуатации "хрушевок" даже по проекту был всего 25 лет. Первые дома, построенные по этим проектам (проектирование - 1951-1953 год, строительство 1958-1959) за 50 лет пережили 3-хкратную покраску; в 2004 году просле ППР срок эксплуатации переназначен на 150 лет, а в ходе ППР была произведена очистка труб водостабжения от минеральных отложений. Капремонт не назначен - за ненадобностью.
Так что тут вы, получается, слегка напутали. Что строилось на века - века и простоит. Если специально не ломать. А что на 25 лет строилось - ну, простояло 50 и лет через 20 наконец развалится.
Но дело-то не в посадке или непосадке виновников чего бы то ни было там. Дело в качестве строительства. Справка товарища Андропова говорит о, скажем так, плохом качестве строительства объекта особой важности. Если вы оденете своё пенсне не только для работы с гуглом, но и для чтения моих текстов, то обнаружите, что я по этой справке абсолютно никаких комментариев не дал. Я просто опубликовал справку о плохом качестве строительства ЧАЭС.
И я жду от вас, в таком случае, первого уточнения: товарищ Андропов был прав или нагло врал, указывая, что ЧАЭС строится с многочисленными нарушениями? Только не виляйте влево/вправо – были перечисленные нарушения строительства особо важного объекта или Андропов выдумывал.
Что до хрущёвок, то тут я тоже попрошу у вас уточнения (второго). Итак, вы утверждаете, что строящиеся в середине 50-х хрущёвки были рассчитаны на 25 лет. Стало быть, срок окончания их эксплуатации – примерно 1980 год. Вопрос следующий: почему заботливое советское правительство продолжало эксплуатировать жилые объекты с закончившимся сроком эксплуатации, не переселяя людей в новые дома?
Теперь ещё один у меня к вам вопрос (третье уточнение). Я так понимаю, что имею дело с большим строительным экспертом. Поскольку я тоже мало-мало знаю некие азы строительного дела, то сделаю некоторое утверждение: кирпичная постройка – это одна из самых прочных построек. Что там хрущёвки, средневековые крепости из кирпича стоят и не сильно разваливаются. Этим эта технология и хороша. Она делать кирпичный дом – очень медленно. Именно поэтому в СССР перешли с к строительству сперва блочных хрущёвок, а потом блочных 9-этажек (не помню уже их маркировку). Так вот сообщите, будьте добры (или уточните), как обстоит дело с этими блочными строениями, особенно 9-этажками – то что они не развалились, я в курсе. Но вот на примере взрыва в Печатниках (1999 год) мы были свидетелями того, чего стоят эти постройки. Так вот будьте добры, дайте свою оценку этим чудесным постройкам: так ли они крепки, как кирпичные хрущевки?
Так что вообще не стесняйтесь конечно, уточняйте. И очень жду ответов на мои вопросы.
Отсылал тебе письмо по инфе в личке - вернулось обратно.
Текущая позиция в топе: 100
Посмотреть всю статистику своих постов, попадавших в наш топ в прошлые дни можно здесь.