Previous Entry | Next Entry

columbia

Продолжу свои рассуждения о советском кинематографе. Вообще, кстати, следует отметить, что сам термин «советское кино» – хитрый. Ибо само кино, как искусство, имеет сравнительно небольшую биографию и большая её часть приходится на тот период, когда в России был установлен Совдеп. Поэтому всё, что снималось в СССР, в любом случае механически заносится в категорию «советское кино». Ну а что, если бы СССР не было бы, то не было бы и кино в России? Тезис, мягко говоря, спорный.

Вообще, совки любят, когда речь заходит о кино, начинать блажить: «В СССР было снято АГРАМЕННОЕ количество отличных фильмов, а что снято в период победившей дерьмократии?». Ну и т.д. и т.п. Причём перечислять хорошие фильмы, появившиеся после 1991 года бессмысленно – ибо совки всё равно будут стенать, что эти фильмы вовсе никакие не хорошие во-первых, а во-вторых, если и есть «что-нибудь», то снято оно режиссёрами, получившими образование в СССР и играют в них «советские актёры». Кстати, могу ещё добавить, что при этом фильмы эти чаще всего снимались на земле, которая раньше принадлежала СССР. И съёмочные группы дышали тем же самым воздухом, состав которого ничуть не изменился со времён СССР. Так что, всё понятно.

Но я вот о чём подумал. Хорошо, сравнивать, так сравнивать. Сравнивать надо нечто сопоставимое. Например, примерно одинаковые периоды. Если РФ появилась в результате крушения Совдепа, то ведь и Совдеп появился в результате крушения Российской империи. Так вот если рассмотреть аналогичные периоды РФ и Совдепа, то что получится?

Нынешняя Российская Федерация появилась в 1991 году, стало быть ей уже 18 лет. Совдеп появился в 1918 году, стало быть, равный период рассмотрения – это 1918 – 1936 г.г. Ну вот я пробежался по истории совдеповского кинематографа и выяснил следующее. Что же такого чудесного появилось в Совдепе в области кинематографа за первые 18 лет? Ответить на этот вопрос тем проще, что история уже отслоила зёрна от плевел и очень легко определить, что осталось в истории кино, а что навсегда сгинуло и быльём поросло.

В 1918 году было снято 33 фильма. Из них единственно заметным явлением является «Барышня и хулиган», да и то, лишь потому, что в этом фильме снялся Маяковский. Но 1918 год – это ещё инерция добольшевистского кино, то есть это, скорее, ещё дореволюционное кино.

В 1919 снято три каких-то безликих фильма. В 1920 – один (история о группе революционеров-террористов, арестованных и приговоренных к смертной казни). В 1921 – один. В 1922 – один. 1923 – два фильма. В 1924 году – уже шесть фильмов. Из известных – «Аэлита». В 1925 году уже 11 фильмов, включая знаменитый «Броненосец Потёмкин». Остальные, снятые в этом году, характеризует фильм «Наполеон-газ» со следующим сюжетом: «Героине снится, что империалисты изобрели новое химическое оружие и начали газовую атаку на Ленинград. Сначала врагам удается захватить окраины города, но затем Красная армия их оттуда выбивает». Думаю, это был ещё тот шедевр. В 1926 году снято 5 картин, среди которых известная «Мать» по Горькому. В 1927 году – уже 10 фильмов. Среди них – известная, хотя и талантливая, фальшивка Эйзенштейна «Октябрь».

Итак, за первые десять лет Совдепа, было снято 72 фильма, из которых в историю вошло только 5 («Барышня и хулиган», «Аэлита», «Броненосец», «Мать», «Октябрь»). То есть процент «выдающихся» – примерно 7. Не очень много, если честно. Да и то, я бы «Мать» и «Барышню и хулиган» в выдающиеся не занёс бы. Но кинокритики их ценят. Ладно, пусть будут.

Конечно, можно сказать: но ведь на этот период пришлась гражданская война, разруха, то, сё. На это я возражу: а на первый период с 1991 года тоже пришлась разруха, развал государства, спад производства, жуткая инфляция и т.д. и т.п. Так что вполне сопоставимые периоды. Так что едем далее.

В 1928 году снято семь непонятных фильмов. В 1928 – пять (из них два – документальные). С 1930 года начинается резкий рост количества снимаемых фильмов. В 1930 – 69 фильмов! Из них только один могли смотреть зрители спустя десятилетия – «Праздник святого Йоргена». В 1931 – 41 фильм. Из них в истории остался только один – «Путёвка в жизнь» (на мой взгляд – редкостное совдеповское дерьмо). Про остальные ничего сказать не могу. Наверное они были примерно из той же серии, что снятый в этом году «Ледолом», рассказывающий о коллективизации в селе и борьбе с кулачеством во второй половине 20-х гг. Думаю, народ валом на «Ледолом» валил и лишние билетики начинали спрашивать метров за сто до входа в кинотеатр.

1932 год – 78 фильмов. Ни одно из названий не откликнулось в моей душе. Все 78 – канули в Лету. А названия хорошие: «Интернационал», «Классовый враг», «Коммуна в степи», «Тюрьма народов» и т.д. Понравился сюжет одного из фильмов – «Слава мира»: «В одном из западноевропейских государств устанавливается профашистская диктатура во главе с генералом Адлером. Лидер социал-демократов Зигель и академик Хельм, работающий над созданием отравляющих веществ, встречаются с генералом, чтобы обсудить проблемы сотрудничества. Адлер предлагает им путешествие на военном корабле "Слава мира". Коммунист Билли Паркер, которого дома ждет невеста Марта, остается на сверхсрочную службу на флоте, чтобы по заданию подпольного комитета вести агитацию среди матросов». Без всякого сомнения советский киношедевр. А что, я бы с удовольствием посмотрел бы.

1933 год – 36 фильмов. Заценил одно из названий – «Изменник родины», режиссёр – Иван Мутанов (почти Мутантов). В 1934 году почему-то всего 10 фильмов. Но зато среди них такие бестселлеры, как «Весёлые ребята», «Чапаев», «Юность Максима». Говорят, Иосиф Виссарионович лично просматривал все фильмы, выходящие на экраны. Может он с 1934 года решил поставить заслон мутному потоку дешёвых поделок, захлестнувших советский экран?

1935 год – 12 фильмов. Среди них обращает на себя внимание в самом деле выдающийся детский шедевр «Новый Гулливер». Ну и 1936 года – 18 фильмов, в числе которых: «Вратарь», «Дети капитана Гранта», «Семеро смелых», «Цирк».

Итого, считаем: в период с 1928 по 1936 года снято 276 фильмов, среди которых художественную ценность (проверенную историей) имели: «Праздник святого Йоргена», «Путёвка в жизнь», «Весёлые ребята», «Чапаев», «Юность Максима», «Новый Гулливер», «Вратарь», «Дети капитана Гранта», «Семеро смелых», «Цирк», то есть 2,7% от всего снятого.

Всего же за первые 18 лет существования Совдепа было снято 349 фильмов, из которых художественную ценность имеют: «Барышня и хулиган», «Аэлита», «Броненосец Потёмкин», «Мать», «Октябрь», «Праздник святого Йоргена», «Путёвка в жизнь», «Весёлые ребята», «Чапаев», «Юность Максима», «Новый Гулливер», «Вратарь», «Дети капитана Гранта», «Семеро смелых», «Цирк», т.е. около 4% всех снятых фильмов. А остальные? А остальные – чернуха и шлак. Причём чернухи (в виде всяких там «Предателей Родины») был явный избыток. Ну и понятно, что к концу этого 18-летнего периода хороших фильмов стало появляться больше.

Так что же мы видим в итоге? Мы видим, что праздничные песнопения совков о том, что «В СССР снимались отличные фильмы на все времена, а сейчас – одно гумно», не соответствуют действительности. Простейшее изучение первого 18-летнего периода существования Совдепа, говорит о том, что хороших фильмов за этот период было снято очень мало, а большая часть снятого уже давно забыта и быльём поросла.

Так что, как это не печально, но даже в области кинематографа (который совки почему-то считают одним из самых прочных своих бастионов), Совдепия не явила миру каких-то неимоверных чудес. Да и странно, если бы было иначе. Ведь штука в том, что хороши фильм, хорошую картину, хорошую книгу или скульптуру нельзя штамповать по заказу. Шедевров всегда будет лишь несколько процентов о общего числа поделок. И политический строй к этому не имеет никакого отношения.

Comments

( 186 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[info]vasimar wrote:
2 Дек, 2009 18:32 (UTC)
Отличная статья, как обычно. Спасибо!
(без темы) - [info]keyboard09 - 3 Дек, 2009 10:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 6 Дек, 2009 21:11 (UTC) - Развернуть
[info]comrade_demon wrote:
2 Дек, 2009 18:38 (UTC)
к песнопениям нужно добавить и половник дегтя. Такого гуано, как в позднем СССРе редко, когда снималось.
[info]prognadzvy4ajn wrote:
2 Дек, 2009 18:45 (UTC)
Хотели снимать "как на Западе", но никто не знал как.
(без темы) - [info]indra333 - 2 Дек, 2009 19:09 (UTC) - Развернуть
[info]stephan_nn wrote:
2 Дек, 2009 18:49 (UTC)
Нынешняя Российская Федерация появилась в 1991 году, стало быть ей уже 18 лет. Совдеп появился в 1918 году, стало быть, равный период рассмотрения – это 1918 – 1936 г.г. Ну вот я пробежался по истории совдеповского кинематографа...

Это обо всём так можно сказать. Что бы ни говорили плохого про Ельцина, при Ленине было КУДА ХУЖЕ. И инфляция выше ("Сапоги почистить - 1000000" (С) Маяковский). И Гражданская война, которой в 90-е удалось избежать.
В 2006 году народ России "воспрял", хотя дерьма ещё многовато. В 1932 году (тоже через 15 лет) был тот самый голод на Украине и ещё в нескольких регионах. Через 20 (!!!!) лет после революции начались репрессии. Пусть даже ради того, чтобы "поднять страну", "принять с сохой", всё равно - что эти 20 лет делали власти, если понадобились такие меры через такой долгий срок??!
[info]gleza wrote:
2 Дек, 2009 18:50 (UTC)
Как человек, имеющий некоторое отношение к кинематографу и не меньше Вас не любящий "совков" не могу не дополнить.
В 1918-1921 гг. кино снималось с большим трудом т.к. людям жрать было нечего, а кинемаграф, как известно без денег не делается. Возрождение кинематографа после гражданской войны началось только с началом НЭПа.
Процент "выдающихся картин" в 20-х - начале 30-х ггодов был небольшим хоть в Европе, хоть в Америке, хоть в СССР. Хотя бы потому, что сам кинемаграф тогда был далеко несовершенным искусством.
Посмотрите хотя бы американский кинематограф того же времени. Или европейский. Шедевров мало, в большинстве - сиюминутные поделки. Отличие от советского кино только в том, что эти поделки сделаны на потребу публике, а не по идеологическим соображениям.
Для того, чтобы всерьез разобраться с "советским кино" надо не на 20-е - 30-е ориентироваться, а на 60-е - 70-е. Задачка непростая, ибо в то время в СССР снимались действительно выдающиеся картины, шедевры мирового уровня. Но очень часто они с трудом выходили на экран.
Например, "Летят журавли", фильм получивший Каннскую веточку, сильно не понравился тов.Хрущову. Особенно его возмутило поведение героини - типа, советские девушки так не поступают. В газетах появилось много сердитых рецезий, повторяющих мнение "дорогого Никиты Сергеевича". А фильм - опа! победил на МКФ в Каннах.
И еще много таких историй можно вспомнить.
Кстати, Вы в курсе, что кинотехникумы в 20-х годах стали прибежищем для т.н. "лишенцев" и "бывших"? Их брали туда учиться в те времена, когда они не могли со своей анкетой поступить ни в один ВУЗ?
Все непросто с "советским кино". С одной стороны кинематографисты были "бойцами идеологического фронта", а с другой - диссидентами, разрушающей тоталитарную систему изнутри.
[info]germanych wrote:
2 Дек, 2009 18:56 (UTC)
«В 1918-1921 гг. кино снималось с большим трудом т.к. людям жрать было нечего, а кинемаграф, как известно без денег не делается.» В 1992–1994 кино снималось с большим трудом т.к. людям жрать было нечего, а кинемаграф, как известно без денег не делается. )

«Вы в курсе, что кинотехникумы в 20-х годах стали прибежищем для т.н. "лишенцев" и "бывших"». Нет, не в курсе. Очень любопытно.
(без темы) - [info]gleza - 2 Дек, 2009 19:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]cthutqh - 8 Дек, 2009 20:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]igor_cooking - 6 Янв, 2010 13:19 (UTC) - Развернуть
[info]kimo80 wrote:
2 Дек, 2009 18:53 (UTC)
Лучше сравни, сколько любимых артистов кино было в тридцатые года и сколько сейчас.
Есть у нас сейчас кто-то с уровнем Любови Орловой, Целиковской, Ильинского?
[info]germanych wrote:
2 Дек, 2009 19:03 (UTC)
Сравни. Или бабки плати – сравню.

Но так, уж просто из любви к искусству: первый заметный фильм Орловой – «Весёлые ребята», вышел в 1934-м, то есть через 16 лет после начала Совдепа. И никакой бешеной всенародной любви этот фильм Орловой не принёс. Во всяком случае, сегодня десяток девочек-артисток можно назвать, у которых популярность не ниже, чем у Орловой после «Весёлых ребят». Настоящая слава Орловой (как и Ильинского, кстати) – это «Волга-Волга», т.е. 1938 год – 21-й год после наступления Совдепа. Так что посмотрим, что будет в 2011 году.

И вообще, тебе не надоело каждый день смотреть телевизор, читать новости и давиться собственной желчью причитая, как старикашка: «как же сегодня всё плохо, как хуёво, как черно, а вот в СССР как же всё было хорошо»?
(без темы) - [info]kimo80 - 2 Дек, 2009 20:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 2 Дек, 2009 20:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]kimo80 - 3 Дек, 2009 08:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]nastalgya - 5 Дек, 2009 20:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 6 Дек, 2009 20:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ilja_matveev - 3 Дек, 2009 22:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 6 Дек, 2009 21:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ilja_matveev - 6 Дек, 2009 22:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 6 Дек, 2009 22:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ilja_matveev - 6 Дек, 2009 23:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]kipha - 3 Дек, 2009 08:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]sasha2605 - 4 Дек, 2009 18:34 (UTC) - Развернуть
[info]looder wrote:
2 Дек, 2009 19:08 (UTC)
Существует прекрасное сообщество, посвящённое "культовому российскому кино времен перестройки и правления ельцинского антинародного режима" - http://community.livejournal.com/ru_kino_85_99/profile.

[info]dneprovskij wrote:
2 Дек, 2009 19:12 (UTC)
Позволю себе маленькое добавление: действительно, совки очень любят педалировать эту тему, и, в частности, напирать на то, что в эсэсэсэре что ни киноактёр - то если не Михаил Ульянов, то Евгений Леонов (ну, или Георгий Вицын, на худой конец). Актёры "советской киношколы" для них - непререкаемые авторитеты. Но... Почему-то, никто из совков никогда не задавался вопросом - а что-же сами эти авторитеты думают о соввласти, триэсерии и тому подобных вещах? Ладно, в советские времена киноактёру полагалось играть в фильмах и заседать на новогоднем "Голубом огоньке", а не рассуждать "о времени и о себе" перед телекамерой или на страницах газет и журналов. Но - в более позднее время? киноактёры Фаина Раневская, Георгий Жженов, Евгений Леонов, Олег Басилашвили... кинорежиссёры Эльдар Рязанов, Марк Захаров... назвал только тех, чьи книги и интервью вспомнились сразу - разве они боготворили Совдепию? разве преданно любили компартию?... Ничего подобного! Вот к кому бы прислушаться тем твердолобым, кто сегодня кричит о "великом Советском Союзе, где снимали великое советское кино". Но - не хотят слышать...
[info]germanych wrote:
2 Дек, 2009 19:16 (UTC)
Они слышат. И любой ненавистью ненавидят таких актёров и режиссёров за то, что «советская власть дала им всё, а они её грязью поливают».
(без темы) - [info]dneprovskij - 2 Дек, 2009 20:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 2 Дек, 2009 20:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dneprovskij - 2 Дек, 2009 21:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 2 Дек, 2009 21:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dneprovskij - 3 Дек, 2009 05:30 (UTC) - Развернуть
[info]j_barbarossa wrote:
2 Дек, 2009 19:15 (UTC)
Наполеон-газ как то показывали отрывками на ТВ в 90-х


помню что там большевики применили против буржуев радиоупраляемые самолеты со своим большевистким антигазом.
[info]germanych wrote:
2 Дек, 2009 19:17 (UTC)
Да я по сюжету уже почувствовал, что сильнейшее полотно было.
[info]volkostrelov wrote:
2 Дек, 2009 19:21 (UTC)
ну кстати 4 % - это не такой уж и плохой показатель)
[info]germanych wrote:
2 Дек, 2009 19:53 (UTC)
Вообще-то я искал по спискам наиболее известных, снятых в те периоды. На самом деле фильмов было снято несколько больше, так что этот показатель немного ниже. Но не суть. Да, 4-5% – вполне нормально. Так он и в «наши» 18 лет такой же примерно. И вообще, это, судя по всему, общее правило.
[info]grosspanzerigel wrote:
2 Дек, 2009 19:32 (UTC)
В первые 18-20 лет у большевиков не только с кино не ладилось.

http://grosspanzerigel.livejournal.com/16488.html
[info]germanych wrote:
2 Дек, 2009 19:57 (UTC)
Спасибо!

«крейсера класса «Киров», единственная серия крейсеров довоенной постройки, были спроектированы итальянской компанией Ansaldo и оснащены силовой установкой британского производства. Занятно, что коммунисты, уничтожившие лучших русских специалистов, были вынуждены идти на поклон к фашистской Италии…» Интересный факт. Надо будет как-нибудь использовать его.

И вот это хорошо: «Анализ состава флота СССР накануне войны дает поразительные результаты – все линкоры, половина крейсеров и половина эсминцев были построены отсталой царской Россией. Все остальные крейсера, лидеры и эсминцы были построены с помощью Италии.».
(без темы) - [info]grosspanzerigel - 2 Дек, 2009 20:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]j_barbarossa - 2 Дек, 2009 21:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]grosspanzerigel - 5 Дек, 2009 21:03 (UTC) - Развернуть
[info]zalizyaka wrote:
2 Дек, 2009 19:36 (UTC)
Т.е. кинофильм с названием "Шея" (сценарий О.Бендера) мог быть снят и даже выпущен в прокат.
[info]germanych wrote:
2 Дек, 2009 19:58 (UTC)
Запросто.)
[info]alioshap wrote:
2 Дек, 2009 19:38 (UTC)
не упомянуты роскошные советские фильмы "Новая Москва"-1937 , и про полет в космос, немой фильм с титрами "Космичский рейс " и еще "Строгий Юноша "-1936 )
[info]germanych wrote:
2 Дек, 2009 19:59 (UTC)
Я брал первые 18 лет, т.е. до 1936 года. А что, «Строгий юноша» – это тоже какой-то шедевр?
(без темы) - [info]lizzy78 - 2 Дек, 2009 20:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 2 Дек, 2009 20:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]alioshap - 2 Дек, 2009 20:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 2 Дек, 2009 20:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]alioshap - 2 Дек, 2009 20:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]idemidov - 2 Дек, 2009 20:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]alioshap - 2 Дек, 2009 20:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 2 Дек, 2009 21:44 (UTC) - Развернуть
[info]roman_solo wrote:
2 Дек, 2009 19:39 (UTC)
Вообще, совки любят, когда речь заходит о кино, начинать блажить: «В СССР было снято АГРАМЕННОЕ количество отличных фильмов, а что снято в период победившей дерьмократии?»
Меня тоже не миновала чаша сего вопроса (</i>"Ну вот в проклятом СССР госцензура мешала творцам творить шедевры. А щас то что мешает? :)"</i>), однако с бодаться с медведем я не стал, а решил последовать примеру металлических мошек из "Непобедимого" С. Лема, которые исхитрились не просто расправиться с "Циклопом", но и обратить его против собственных же хозяев:
Отсутствие монархии, разумеется. При гнилом царском режиме Россия прославилась на весь мир такими гениями, как Пушкин, Толстой, Лермонтов, Чехов, Достоевский (кинематогрофа тогда, увы, не было, приходится сопоставлять другие искусства). А что народил коммунистический режим: Шолохова, Горького и Булгакова? Негусто, прямо сказать.
И с композиторами при монархии было куда как лучше: Чайковский, Мусоргский, Рахманинов, Глинка, и художники - просто загляденье...
Остаётся только ратовать за возрождение царского режима (посадим Михалкова на трон - ему не привыкать - и подымем кинематограф на космических высот).

http://du-jingli.livejournal.com/76442.html?thread=1386650#t1386650
[info]germanych wrote:
2 Дек, 2009 20:00 (UTC)
)) Да, точно.
(без темы) - [info]valiok - 2 Дек, 2009 20:35 (UTC) - Развернуть
[info]turo_putto wrote:
2 Дек, 2009 19:41 (UTC)
Может не совсем в тему, но благодаря кино - просто ходила в "Иллюзион" и смотрела шедевры западного кино, я в один прекрасный день вдруг поняла, что совок - унылое г..о. Никто мне этого не говорил, вокруг были одни совки, а у меня случилось просветление. Так я стала антисоветчицей :)
[info]germanych wrote:
2 Дек, 2009 20:01 (UTC)
У разных людей это случалось по разному, но вывод был единым. )
[info]lizzy78 wrote:
2 Дек, 2009 20:01 (UTC)
Со всем уважением, но Вы в данном случае не правы. Советский кинематограф, особенно кинематограф 30-х, внёс значительный вклад в развитие мирового кино. С. Эйзенштейн, например, изобрёл свой вид монтажа, который так и называется "Монтаж Эйзенштейна", и пользуется большой популярностью среди режиссёров голливудских фильмов. А по фильмам Марка Донского учились снимать кино Висконти и Феллини. Ну это так, к слову.
[info]germanych wrote:
2 Дек, 2009 20:05 (UTC)
Я кажется упомянул фильмы Эйзенштейна указанного периода, нет? Конечно, 20-30-е – это был период становления не только советского, но и мирового кинематографа. Открытия были «и там, и тут». А в 90-е какие могли быть открытия, если весь кинематограф 90-х вырос из деградировавшего (в техническом плане) советского кинематографа 80-х?
(без темы) - [info]lizzy78 - 2 Дек, 2009 20:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 2 Дек, 2009 21:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]lizzy78 - 3 Дек, 2009 09:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ilja_matveev - 3 Дек, 2009 23:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 6 Дек, 2009 20:56 (UTC) - Развернуть
[info]alioshap wrote:
2 Дек, 2009 20:14 (UTC)
Я люблю смореть фильмы 30-х,советские в том числе, фотографии, интерьеры и проч. И у меня напришивается такой вывод, что в первые советские годы, после разрухи 20-х и до 1941, советские архитектура и дизайн ( интерьеры, мебель), женская одежда , которые видны в кино тех лет, действительно очень высокого класса,поэтому фильмы достаточно приятные , не смотря на пропогандирующую коммунистическую направленность,но все это создано руками людей царской закваски ( как например в Карнавальной ночи Рязанова -платья для Гурченко шила , уже не помню фамилию- портниха обслуживающая высшую знать и царскую семью) , потом ,спасибо ублюдочному Сталину- все эти кадры уничтожались, ссылались- растреливались, и на их место приходили пролетарские кадры свежей пролетарской закваски, которые в подавляющей массе были серым никудышным материалом.
(без темы) - [info]alioshap - 2 Дек, 2009 20:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]idemidov - 2 Дек, 2009 20:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 2 Дек, 2009 20:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ex_ex_ex_va - 2 Дек, 2009 20:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]alioshap - 2 Дек, 2009 21:06 (UTC) - Развернуть
[info]idemidov wrote:
2 Дек, 2009 20:14 (UTC)
Интересно, а что вообще показывали в московских кинотеатрах до перестройки? Их же было очень много, более сотни (в 90-е большинство исчезло, но сейчас число их вернулось к советскому, если не больше).

[info]germanych wrote:
2 Дек, 2009 20:44 (UTC)
А во всех показывали одно и тоже. Я писал – во всех ста кинотеатрах шли одни и те же фильмы.
[info]mischko wrote:
2 Дек, 2009 20:15 (UTC)
Тю, а Довженко?
"Земля" - критики очень любят.
[info]alioshap wrote:
2 Дек, 2009 20:27 (UTC)
за первые советские сиськи на экране.
(без темы) - [info]mischko - 2 Дек, 2009 20:39 (UTC) - Развернуть
[info]kament wrote:
2 Дек, 2009 20:33 (UTC)
Что касается политики, то не сказать, что искусство было независимо в СССР. Апологеты Союза, правда, доходят до того, доходяги, что и идеологический контроль у них дело благое — она, вишь, "всякое это ваше дерьмократическое дерьмо на экраны не пускала!" Образ Грозного например не соответствующий высоким политическим вкусам. А вот не снимай дерьмо!

Кстати о кинематографе, человек пишет интересное о дореволюционном, не знаю натыкались ли:
http://nomina-obscura.livejournal.com/396642.html
[info]germanych wrote:
2 Дек, 2009 21:39 (UTC)
Я не говорю, что искусство было независимым в СССР. Наоборот оно было зависимым и ещё каким. Я говорю иное – вне зависимости от политического режима, количество талантливых людей в обществе примерно одинаково всегда и всюду. Единственно, что может сделать тот или иной режим – это уменьшить число талантливых людей (расстрелами, посадками, изгнанием из страны). Но увеличить их количество он не сможет никакими путями.
[info]enirambus wrote:
2 Дек, 2009 20:42 (UTC)
а кто такой "совок"? определение, если можно
[info]afanarizm wrote:
2 Дек, 2009 22:25 (UTC)
который требует определения «совка» :о)
(без темы) - [info]enirambus - 2 Дек, 2009 22:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]afanarizm - 2 Дек, 2009 23:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]idemidov - 2 Дек, 2009 22:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]enirambus - 2 Дек, 2009 22:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 2 Дек, 2009 23:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]enirambus - 2 Дек, 2009 23:16 (UTC) - Развернуть
[info]freeresearcher wrote:
2 Дек, 2009 20:54 (UTC)
"Конечно, можно сказать: но ведь на этот период пришлась гражданская война, разруха, то, сё. На это я возражу: а на первый период с 1991 года тоже пришлась разруха, развал государства, спад производства, жуткая инфляция и т.д. и т.п. Так что вполне сопоставимые периоды. Так что едем далее"

Ну, все-таки я бы так не сравнивал. Гражданская война - это, скорее, Чечня. В 1990-х не было ни голода, ни пары миллионов жертв белого и красного террора вкупе с бандитизмом (братки начала 1990-х больше друг друга). Так что это перебор, уж извините.
[info]germanych wrote:
2 Дек, 2009 21:47 (UTC)
Чечня? 1994 год. Какая разница, началась гражданская война с первого года или с третьего? А государство развалилось с первого. Так что не перебор.
(без темы) - [info]freeresearcher - 2 Дек, 2009 21:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 2 Дек, 2009 21:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]freeresearcher - 2 Дек, 2009 22:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 2 Дек, 2009 22:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]freeresearcher - 2 Дек, 2009 22:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 2 Дек, 2009 22:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ilja_matveev - 3 Дек, 2009 23:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]freeresearcher - 3 Дек, 2009 23:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ilja_matveev - 3 Дек, 2009 23:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]freeresearcher - 4 Дек, 2009 00:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ilja_matveev - 4 Дек, 2009 00:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]freeresearcher - 4 Дек, 2009 00:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ilja_matveev - 4 Дек, 2009 00:39 (UTC) - Развернуть
[info]nomina_obscura wrote:
2 Дек, 2009 21:44 (UTC)
ААААААА!!!!

Слушайте, сам я ярый антисоветчик и все такое, но не могу не заметить, что одна лишь советская теория монтажа, разработанная Эйзенштейном, стоит всего российского кинематографа. Я уже не говорю про экспериментальные работы Вертова, про эпохальное открытие эффекта Кулешова и еще миллион вещей, о которых рассказывают на первом же курсе любого киновуза. Финал той же "Стачки" (которую вы вообще не поминали) в обязательно порядке смотрит ЛЮБОЙ киностудент любой киношколы любой страны.

Реально, не хочу вас огорчать, но в ранние годы советской власти были созданы десятки великих фильмов, вошедших в обязательный список всех кинематографистов. Более того, даже уже при высоком сталинизме создавались мрачнейший тоталитарные шедевры вроде "Великого гражданина" Эрмлера (обязательно посмотрите, вам как антисоветчику понравится).

Все это не отменяет того, что советская власть на фильмы влияла ПЛОХО, в частности, расхуячив "Бежин луг" Эйзенштейна (а вместе с ним и всю концепцию "эмоционального сценария") и к середине 30-ых годов устроив т.н. период малофилмья (кстати, данные по снятым фильмам у вас неверны, откуда вы их взяли?).

Но, ничего не попишешь, до 32-го года советская киношкола была одной из лучших (если не лучшей) в мире, причем как на практическом (фильмы), так и на теоретическом (концепции монтажа, операторской и сценарной работы, новые подходы к актерской игре) фронте. Российская же киношкола никому не нужна и ничего из себя не представляет, у нас в данный момент нет режиссеров и сценаристов, о которых будут писать в иностранных киноучебниках, увы. Да, Михалкову дали один "Оскар", ура, но советским с живым Эйзенштейном были не нужны "Оскары" - он сам по себе был инстанцией выше любой киноакадемии, понимаете?

Я понимаю, что СССР был ужасным государством, все дела, но если вы переведете ваш пост на английский и покажете его кому-нибудь из американской киноиндустрии, вас засмеют, извините.
[info]germanych wrote:
2 Дек, 2009 21:58 (UTC)
Вы про киношколу, а я про кино. Человеку глубоко пох, какой там монтаж изобрёл Эйзенштейн. Про советский монтаж я в следующиё раз поговорю. Пока же просто повторю: «Глаз матери» никому не нужен и не интересен сам по себе. Человеку интересно интересное зрелищное кино. И всё.

Что до вклада нынешнего российского кино в мировой кинематограф (в техническом плане), то какой может быть вклад, если нынешнее российское кино выросло из технически деградировавшего советского кино? Какие такие чудо открытия демонстрировало советское кино в конце 70-х – начале 80-х? Очень интересно. Расскажите, если не сложно. Готов посмеяться вместе с представителями американской киноиндустрии.

Поэтому мне глубоко похую, засмеёт ли меня кто-то из американской киноиндустрии или нет. Я знаю одно: какие бы там открытия не делал Эйзенштейн в области монтажа, и как бы он кисточкой не раскрашивал красный флажок, зрителю на это плевать. Я привёл конкретные факты: из более чем 300 (на самом деле – скорее более 400) снятых с 1918 по 1936 год фильмов, лишь про полтора – два десятка можно сказать, что народ их помнит и любит. Монтаж? Идите в жопу со своим монтажом. Народ ничего не знает про монтаж. Если можете опровергнуть этот тезис – опровергайте. А уж после этого мы переведём все хоть на английский язык, хоть на суахили, и вместе посмеёмся.
(без темы) - [info]nomina_obscura - 2 Дек, 2009 22:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 2 Дек, 2009 22:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]nomina_obscura - 2 Дек, 2009 22:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]idemidov - 2 Дек, 2009 22:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]nomina_obscura - 2 Дек, 2009 22:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 2 Дек, 2009 22:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]nomina_obscura - 2 Дек, 2009 22:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 2 Дек, 2009 23:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]nomina_obscura - 2 Дек, 2009 23:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]alef_grizley - 24 Дек, 2009 15:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]rgnn - 5 Фев, 2010 13:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ilja_matveev - 3 Дек, 2009 23:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]germanych - 6 Дек, 2009 21:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ilja_matveev - 3 Дек, 2009 23:20 (UTC) - Развернуть
[info]afanarizm wrote:
2 Дек, 2009 22:17 (UTC)
вот здесь пара отличных заметок о кинопромышленности Российской Империи:

http://nomina-obscura.livejournal.com/396642.html
http://nomina-obscura.livejournal.com/408960.html
[info]germanych wrote:
2 Дек, 2009 22:42 (UTC)
Спасибо. Интересно.
[info]robinbobin wrote:
2 Дек, 2009 22:53 (UTC)
безотчетная любовь к великому и духовному советскому кинематографу быстро лечится подпиской на канал Наше Кино, и отпиской от остальных.

проверено на родителях :)
[info]germanych wrote:
2 Дек, 2009 23:01 (UTC)
Ещё телеканал «Звезда» в этом деле моет оказать терапевтическую помощь.)
(без темы) - [info]robinbobin - 2 Дек, 2009 23:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]vasimar - 3 Дек, 2009 14:19 (UTC) - Развернуть
[info]idemidov wrote:
2 Дек, 2009 23:03 (UTC)
Оценил прекрасную афишу в начале поста и вспомнил про замеченную мной интересную тенденцию в развитии разных видов искусства/ремесла.
Имхо, прикладное иллюстративное искусство в СССР деградировало гораздо более сильнее, чем кино.

В 1920-е прекрасных афиш было полно.
В 1980-е же... Фильмы временами были весьма неплохие, и не один. Афиши же все до единой чудовищны.
Как пример — думаю, все согласятся, что «10 негритят» Говорухина — прекрасный триллер. 2 часа в напряжении, полное раскрытие характеров всех пленников острова. Теперь смотрим афишу:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/e/e1/1987_desyat_negrityat.jpg

Мама, роди меня обратно. И так все афиши 1980-х.
[info]germanych wrote:
2 Дек, 2009 23:07 (UTC)
Да, это от души. )
(без темы) - [info]totta_kai - 3 Дек, 2009 00:40 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 186 комментариев — Оставить комментарий )

Latest Month

Май 2012
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow