Реклама

Previous Entry | Next Entry

night

На днях во Владивостоке прошли народные гуляния, связанные с введением повышенных пошлин на иномарки. Эта новация, безусловно, затронет многих автолюбителей и радости им не доставит. Но Госдума РФ припасла для автолюбителей ещё один не очень приятный новогодний сюрприз, про который пока что никто особо не говорит. О чём речь?

12 декабря в Госдуме в первом чтении были приняты поправки к Федеральному закону «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств». Как объяснялось в пояснительной записке, «внесение законопроекта обусловлено тем, что практика осуществления обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств показала неоднозначность толкования отдельных положений страхового законодательства…» Чтобы неоднозначности толкования больше не возникало, авторы поправок, которые, судя по всему, чисто бескорыстно хотят облегчить в суровую годину экономического спада жизнь страховым компаниям, придумали следующее:

Авторы законопроекта предложили сделать несколько изменений, в частности, самое интересное, которое затронет многих – это изменение пункта 2.2. статьи 12, которую предлагается дополнить следующим содержанием: «При определении размера расходов учитывается износ заменяемых частей, узлов, агрегатов и деталей, подлежащих восстановительному ремонту».

Что это означает? Это означает, что, например, если у вас автомобилю 5 лет и вот помяли вам крыло (так бывает иной раз). И представитель компании будет оценивать сумму ущерба исходя не из стоимости нового крыла, которое вам надо будет поставить на место помятого, а из расчёта стоимости крыла с учётом пятилетней «амортизации». Стало быть при ремонте вы либо должны будете найти крыло 5-летней давности (в каком-нибудь пункте приёма металлолома), либо доплатить из своего кармана разницу между стоимостью крыла 5-летней выдержки и стоимостью нового крыла.

Это, так сказать, общий принцип. Понятно, что если машина у вас не 5-летней, а скажем 15-летней давности, то в случае аварии «определение размера расходов» приведёт к тому, что представитель страховой компании может сокрушённо покачать головой, признавая факт жуткой деформации ряда деталей, но при этом, ссылаясь на отредактированный закон «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств», сказать, что денег-то вам компания никаких особых платить не будет, ибо амортизация ваших деталей давно уже сделала их как бы почти бесплатными.

Как я уже сказал, поправки пока прошли только первой чтение, но настрой таков, что второе и третье скорее всего пройдут до Нового года. Так что время ещё есть, но его немного. В комментариях к этом посту прошу не писать ненужные вещи (если вам это не интересно, вообще ничего не пишите). Но можете задать вопросы или пожелания депутату Госдумы Сергею Иванову, который пытается бороться с принятием этой поправки. Гарантирую, что эти вопросы или пожелания до него будут доведены ещё до следующего чтения.

Я никогда на страницах этого блога не призывал пиарить какой бы то ни было мой материал. И сейчас бы не стал этого делать. Но меня сильно просили те представители депутатского корпуса, которые как-то не очень согласны с этими поправками, привлечь внимание к данному факту. Поэтому я прошу всех, кто считает данную информацию важной и требующей народного обсуждения, дать ссылку на данный пост у себя в блогах.

То есть пиар категорически приветствуется!

Tags:

Comments

( 59 комментариев — Оставить комментарий )
[info]lavpalber wrote:
16 Дек, 2008 21:06 (UTC)
попробуйте вот сюда запостить
http://community.livejournal.com/ru_auto/

[info]alexchorg wrote:
16 Дек, 2008 22:15 (UTC)
Вы всерьёз
думаете, что пост и перепост в ЖЖ способны соперничать с совокупной взяткой страховых этой ЕДрёной своре?
[info]germanych wrote:
16 Дек, 2008 22:28 (UTC)
Re: Вы всерьёз
Нет, пост и перепост сам по себе ни на что не влияет. Но это сильно поможет депутату при втором и третьем чтении. Прецеденты были. Ну в общем если считаете это бессмысленным, то я же написал: "В комментариях к этом посту прошу не писать ненужные вещи (если вам это не интересно, вообще ничего не пишите)". Хотите всегда вздыхать постфактум - вздыхайте.
[info]exobravo wrote:
17 Дек, 2008 00:07 (UTC)
Re: Вы всерьёз
Один хрен терять нечего.
Хуже от перепоста точно не будет.
[info]sea_farer wrote:
16 Дек, 2008 22:45 (UTC)
На практике будет вот как (и сейчас уже так и делает большинство, чтобы не мучиться с чужим ОСАГО): пострадавший обращается в собственную страховую по КАСКО, и получает восстановительный ремонт, сколько бы он ни стоил, по реальным ценам. Деньги проходят по бухгалтерии страховой пострадавшего. На основе этой реальной выплаты страховая пострадавшего требует деньги со страховой виновника по ОСАГО (это называется суброгация), если та добровольно не платит - по суду. Никакая амортизация роли уже не играет - возмещается реально имевшая место выплата, а не автодетали. Если сумма требования превышает страховку - остаток заплатит виновник.
[info]germanych wrote:
16 Дек, 2008 22:49 (UTC)
"Никакая амортизация роли уже не играет - возмещается реально имевшая место выплата, а не автодетали". Оно может так есть сейчас, когда в законе нет этой поправки, а когда эта поправка пройдёт (если пройдёт), то возможны варианты. Впрочем, каждый верит в то, во что он верит.
[info]sw_industrial wrote:
16 Дек, 2008 23:17 (UTC)
КАСКО есть далеко не у всех, между прочим.
угу - [info]test_life - 17 Дек, 2008 05:17 (UTC)
[info]strannik1988 wrote:
16 Дек, 2008 23:42 (UTC)
гы как резко с первыми признаками кризиса власть сняла демократическую маску ) сейчас все решения обножают ее олигархическую направленность )
что решение Пу не снижать цены на бензин,
увелечение тарифов на жкх ,
поддержка строительных олигархов )) теперь еще и это :)
Ммм зато розовые очки у большинства потрескаются ))) это плюс я считаю ))

А насчет репостов правильная тема ))) сейчас только угроза бунта может держать правительство в узде )))

Перепосчу пожалуй :) когда 2 и 3 чтение?
[info]germanych wrote:
16 Дек, 2008 23:47 (UTC)
2-е видимо 22 декабря, а 3-е не знаю. Хотят до Нового года протащить через Думу.
(без темы) - [info]strannik1988 - 16 Дек, 2008 23:56 (UTC)
(без темы) - [info]germanych - 17 Дек, 2008 00:09 (UTC)
[info]vollzock wrote:
17 Дек, 2008 00:29 (UTC)
В Германии всё проще: оценивается стоимость ремонта (до мелочей, с новыми частями), а также разница в цене машины ДО и ПОСЛЕ аварии. Если стоимость ремонта выше этой разницы - выплачивают разницу. В данном случае машина признаётся непригодной к ремонту (wirtschaftlicher Totalschaden). Такое произошло с нашем Фордом Эскортом 96г. рождения: при парковке кто-то резко сдла назад. Результат: бампер, фары, чуть-чуть крыло. В общем - 2.000 евро. Разница в стомиости - 1.500. Выплатили 1.500.
[info]eugene_gu wrote:
17 Дек, 2008 01:28 (UTC)
Вы уверены, что не перепутали? ;))
>Что это означает? Это означает, что, редставитель компании будет оценивать сумму ущерба исходя не из стоимости нового крыла, которое вам надо будет поставить на место помятого, а из расчёта стоимости крыла с учётом пятилетней «амортизации».
*********************************************
Вы уверены, что не перепутали износ машины и износ б/у детали, используемой в ремонте? ;)
А то это вполне распространйонная практика: стрясти со страховки деньги за новые запчасти, поставить second hand и разницу поделить.
[info]test_life wrote:
17 Дек, 2008 05:51 (UTC)
я лично рисковать б/ушным не хочу. И что-же, из-за мошенников придушим всех?
[info]badlink wrote:
17 Дек, 2008 02:06 (UTC)
А это вроде бы всегда так было.
[info]germanych wrote:
17 Дек, 2008 10:32 (UTC)
Тогда вам не о чем волноваться. Вот и всё. Только не совсем понятно, если так было всегда, то для чего сейчас вносят эту поправку?
(без темы) - [info]ivga - 17 Дек, 2008 13:41 (UTC)
(без темы) - [info]ivga - 17 Дек, 2008 13:48 (UTC)
[info]red_smith wrote:
17 Дек, 2008 07:08 (UTC)
Ну и что, что хотят они эти поправки узаконить? Они сейчас разве не действуют? Действуют. Закреплены в правилах ОСАГО. И судебная практика тоже пошла по этому пути. Пола еще в 2003 году! http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=45919
суть:
=================================
Несостоятелен довод заявителя, полагающего, что оспариваемые положения нормативного правового акта о необходимости учета износа поврежденного имущества потерпевшего противоречат понятию убытков (ст. 15 ГК РФ), под которыми при причинении реального ущерба в виде повреждения или утраты имущества понимаются расходы, понесенные лицом, чье право нарушено, которые оно произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права.

Приведенные в оспариваемом нормативном правовом акте положения о необходимости учета износа деталей полностью соответствуют требованиям ст. 15 ГК РФ, поскольку позволяют потерпевшему восстановить свое нарушенное право в полном объеме путем приведения имущества в прежнее состояние, исключая неосновательное обогащение с его стороны.
============================================
Теперь всего лишь эту практику узаконят.

А вот лучше беспокоится о том, что УТС перестанут начислять... http://red-smith.livejournal.com/24721.html
[info]umadif wrote:
17 Дек, 2008 08:44 (UTC)
ВАСя был не согласен
http://www.myslei.net/index.php?name=News&op=article&id=24

"Президиум Высшего Арбитражного Суда РФ признал, что размер восстановительных расходов в целях выплаты страхового возмещения по ОСАГО должен определяться без учета износа деталей автомобиля. – см. Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 20 февраля 2007 г. N 13377/06"
Re: ВАСя был не согласен - [info]red_smith - 17 Дек, 2008 08:59 (UTC)
Re: ВАСя был не согласен - [info]umadif - 17 Дек, 2008 11:37 (UTC)
Re: ВАСя был не согласен - [info]red_smith - 17 Дек, 2008 13:05 (UTC)
Re: ВАСя был не согласен - [info]red_smith - 19 Дек, 2008 11:11 (UTC)
(без темы) - [info]germanych - 17 Дек, 2008 10:34 (UTC)
(без темы) - [info]red_smith - 17 Дек, 2008 11:13 (UTC)
(без темы) - [info]red_smith - 17 Дек, 2008 11:15 (UTC)
[info]belorukov wrote:
17 Дек, 2008 07:14 (UTC)
Исходим из того, что какая-то часть автолюбителей ездит с КАСКой (те, что взяли машину в кредит) - для них "когда эта поправка пройдёт (если пройдёт), то возможны варианты", они попадают не сильно (поскольку уже попали на КАСКО при покупке).
Такие, как я, ездят с ОСАГОй на "Фольксвагенах" 5-10-летней эксплуатации, ресурс к этому сроку в большинстве случаев вырабатывается до нуля. Для нас, получается, ОСАГО - ярмо, с которого мы ничего не имеем. Если меня бьёт такой же на Фольксвагене, это значит, что ремонтироваться я буду строго за свой счёт. Итого: помимо повышения пошлины на ввоз, - явная дескриминация тех, которые уже ввезли (тоже, по ходу, в рамках поддержки российского производителя) и насильственное принуждение к поголовной КАСКе.
[info]umadif wrote:
17 Дек, 2008 08:37 (UTC)
не совсем верно. у примеру у меня был похожий случай. только дело в том что ущерб был ВЫШЕ чем сумма по ОСАГО. 160 тыщ, а ОСАГО 120 тогда была. Так вот недостающие 40 тыщ я получил с виновникаю
(без темы) - [info]red_smith - 17 Дек, 2008 09:04 (UTC)
(без темы) - [info]belorukov - 17 Дек, 2008 12:05 (UTC)
(без темы) - [info]red_smith - 17 Дек, 2008 13:06 (UTC)
(без темы) - [info]germanych - 17 Дек, 2008 10:34 (UTC)
[info]olegpavlov wrote:
17 Дек, 2008 07:54 (UTC)
по ГК можно требовать с ответчика полного возмещения ущерба, т.е. восстановления авто, а не деньги.
Пусть ответчик и ищет крыло бу и чтоб все встало на место, как было.

Дешевле новое крыло приварить...

Но это придется по старинке через суд.
Т.е. и страхование заплати, и через суд плати...
[info]red_smith wrote:
17 Дек, 2008 09:07 (UTC)
Разницу между "с износом" и "фактически понесенными расходами" выплачивает страхователь, а не страховая компания - эта судебная практика тоже уже сложилась.
(без темы) - [info]olegpavlov - 18 Дек, 2008 09:11 (UTC)
(без темы) - [info]red_smith - 18 Дек, 2008 09:19 (UTC)
[info]umadif wrote:
17 Дек, 2008 08:36 (UTC)
РЕБЯТА
по ОСАГО с учетом износа платят давно. более того есть решение суда, обязывающего не учитывать износ, щаз найду
[info]germanych wrote:
17 Дек, 2008 10:48 (UTC)
Re: РЕБЯТА
Найдите. Только после вступление поправки в силу, это решение суда не будет иметь никакого значения.
[info]kraku wrote:
17 Дек, 2008 09:17 (UTC)
А что слышно насчет невыплаты возмещения при полной гибели?

По сабжу- что тут скажешь - категорически против конечно.
[info]red_smith wrote:
17 Дек, 2008 09:22 (UTC)
Если восстановительный ремонт больше среднерыночной стоимости самого авто - дадут среднерыночную. Если это все в пределах 120.
[info]macenaro wrote:
17 Дек, 2008 10:42 (UTC)
Государство людЯм навстречу пошло не только в ОСАГО
Про пошлины я не говорю, это статья особая, свинство еще то. Но страховщики с 1 января не будут продавать полисы мждународной автогражданки (гринкарты) иностранных компаний.

Потому что настало нам щастье - РФ присоединилась к "Зеленой карте". И по такому случаю минфин утвердил тарифы на это дело. Полисы будут продавать российские страховщики.

А тарифы волшебные. Если 15 дней страхования по польскому полису я оплачивал в размере 14 евро, по латвийскому 16, то по российскому 15-дневный полис стоит 35.

Месячный полис поляков и латышей давал хорошие скидки, а у нас только 2 евро. Полис на месяц стоит 68 евро.

А еще погранцам вменили в обязанность проверять наличие гринкарты при выезде.
[info]velder wrote:
17 Дек, 2008 11:57 (UTC)
А я думаю, что закон с текстом поправок довольно легко будет оспорить в КС, т. к. он будет противоречить ст. 55 Конституции.
[info]fyrf wrote:
17 Дек, 2008 13:52 (UTC)
вот поэтому я никогда не жду гаи, если конртагент не настаивает
лучше я буду трещины-царапины копить, способствуя амортизации моей 10летней телеги, чем тратить время и деньги на этих козлов-страховщиков

ненавижу наши страховые компании, справедливости от них никогда не дождешься
[info]white_waste wrote:
17 Дек, 2008 16:00 (UTC)
поверьте, там никто никуда не заносил - правительство с минфином просто махнулись со страховщиками: на СК повешали прямое урегулирование и европейский протокол (это плюс 30-40проц к убыточности с марта 09 года), взамен отдали УТС..
вообще - достаточно часто люди пишут о страховании не вникая в суть затрат данного бизнеса (тока не надо про то, что они "богатые и всех наяб*ают :))) - я как бы в курсе). У них жизнь не такая простая, взял-отдал..
[info]germanych wrote:
17 Дек, 2008 17:30 (UTC)
А я и не утверждаю, что кто-то куда-то что-то заносил. Даже напротив, я уверен, что авторы поправок - бескорыстные филантропы, которые решили немного облегчить страховым компаниям их тяжкий бизнес.
(без темы) - [info]white_waste - 18 Дек, 2008 09:11 (UTC)
(без темы) - [info]germanych - 18 Дек, 2008 10:08 (UTC)
(без темы) - [info]white_waste - 18 Дек, 2008 11:03 (UTC)
[info]germanych wrote:
18 Дек, 2008 09:52 (UTC)
Re: Распространили
Спасибо!
[info]sibiryak79 wrote:
20 Дек, 2008 03:05 (UTC)
Дай бог поможет (опять авось...)
[info]rms15 wrote:
21 Дек, 2008 20:42 (UTC)
"На днях во Владивостоке прошли народные гуляния..."

А вот, собственно, и сами "гуляния":
http://matroskin-cat.livejournal.com/83052.html#cutid1
[info]rms15 wrote:
21 Дек, 2008 21:10 (UTC)
"То есть пиар категорически приветствуется!

© germanych:Запрещаю воспроизводить в какой-либо форме"

Сломал моск. :)
По размышлении, пришёл к выводу, что Вы скорее за воспроизведение этого поста, а приписка к копирайту "дань традиции".
Воспроизвёл с указанием источника здесь: http://the-right.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=659 При воспроизведении взял на себя смелость убрать приписку "Запрещаю воспроизводить в какой-либо форме", дабы избежать абсурдности.
(без темы) - [info]rms15 - 21 Дек, 2008 21:18 (UTC)
(без темы) - [info]germanych - 21 Дек, 2008 22:23 (UTC)
( 59 комментариев — Оставить комментарий )

Latest Month

Декабрь 2009
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow